Services secrets: "Il y a une forme de mondialisation du renseignement"

Par LEXPRESS.fr - 26/09/2012

Citation :

Que valent nos services secrets dans le contexte des bouleversements survenus depuis la chute du Mur de Berlin, et les attentats du 11 septembre?

Eric Denécé, specialiste du renseignement a répondu à vos questions

http://fr.news.yahoo.com/services-secrets-forme-mondialisation-renseignement-073442617.html

Elodie : Que sait-on de l'organisation interne des services secrets français ? Selon vous est-elle adaptée à nos besoins en matière de renseignement ou y a-t-il des points faibles concernant certaines zones géopolitiques ?

Vous voulez parler du renseignement extérieur? La DGSE suit effectivement ce qui se passe à l'étranger. Elle s'est dégagée depuis une décennie du continent sud-américain, qui ne présente pas d'intérêt majeur pour la France. Sinon, elle est pour l'essentiel active en Europe, en Afrique et au Moyen Orient. L'Asie est également suivie, mais moins étroitement. Les zones dans lesquelles nous disposons d'une plus faible couverture de "postes" sont suivies par le biais des sources ouvertes. Cela n'est pas l'idéal, mais c'est une question de moyens et de priorités.
DENIS : Est-ce qu'il y a une bonne collaboration entre les services "intérieurs" et les services "extérieurs" français? Oui, les collaborations sont meilleures qu'il y a quelques années... mais elles peuvent toujours s'améliorer.

Elodie : Sur quels critères peut-on juger de la qualité des services secrets?

Les critères sont multiples. Mais essentiellement il s'agit de la manière dont ils répondent aux questions que leur pose un gouvernement... sont-ils capables d'apporter les bonnes réponses en temps utile.

le13ecossais : Ne pensez vous pas que la recherche de renseignements devient de plus en plus dur en raison du principe de transparence voulu par le monde médiatico-journalistico-intello-politique parisien ?

Non cela n'a rien à voir. La difficulté de la recherche est toujours liée aux cibles auxquelles on s'attaque : sont elle protégées ? Méfiantes ? Naïves, etc.

Loic : Quels sont, selon-vous, les principaux risques auxquels est exposée la France?

Le terrorisme, la criminalité organisée, les menaces contre ses ressortissants à l'étranger, la concurrence économique occidentale et de nouvelles formes de contestation violentes internes (extrémisme politique et sociétal).

David : Les menaces sont-elles de plus en plus importantes ?

Difficile à dire. Elles sont de plus en plus nombreuses, diverses et insaisissables...
Mais la menace terroriste reste malgré tout nettement inférieure à celle d'une guerre nucléaire ou de l'invasion de notre territoire, comme pendant la Guerre froide.

Jules : Monsieur, lors d'une conférence passée, vous aviez déclaré que les présidents français avaient peu d'intérêt dans le domaine du renseignement (par crainte ou par choix politique). Selon vous, le président actuel est-il davantage convaincu de l'intérêt de développer ce secteur?

Malheureusement non, il s'en désintéresse autant que ses prédécesseurs, les dernières nominations à la DGSE illustrent sa méconnaissance et son désintérêt du sujet... Rien ne change en la matière.

nico : Quelle a été l'évolution des services secrets français ces dernières années (ex: sous la présidence Sarkozy) et que valent-ils aujourd'hui, face aux services secrets étrangers?

Il n'y a jamais eu autant de réformes du renseignement français que sous Nicolas Sarkozy. C'est bien. Mais toutes les réformes n'ont pas porté leurs fruits.

Nos services sont bons, mais nous ne sommes pas les meilleurs au monde.

JBaptiste : Y a-t-il une hiérarchie assez nette des services de renseignements dans le monde?

C'est difficile à déterminer avec précision: un service est bon lorsqu'il est confronté à des défis et qu'il dispose de moyens...

Certes, Britanniques, Israéliens, Russes et Chinois sont en pointe. Mais les Turcs et les Algériens sont aussi très bons.

pegase : Je suppose que les services français de l'espionnage sont qualifiés dans les problèmes liés aux pays musulman, mais qu'en est-il des pays comme la Russie et surtout la Chine?

Tous les grands pays s'intéressent de près au Moyen Orient, en raison du pétrole, des conflits locaux, de l'importance de la région. La Chine et surtout la Russie y disposent de moyens d'information incomparablement supérieurs à ceux de la France. Mais ce sont de grandes puissances, ce que nous ne sommes plus.

Tibo : Comment collaborent la DCRI et la DGSE? Ne serait il pas plus efficace de fusionner ces deux organismes?

Non une fusion n'est pas envisageable. Les mentalités et métiers ne sont pas les mêmes. Les uns sont des policiers, qui font du renseignement, interpellent des terroristes, instruisent des procès... donc font respecter le droit. Les autres (DGSE) se livrent à des activités illégales à l'étranger, espionnent, donc transgressent le droit... et ne doivent pas se faire prendre.

PdZ : Existe t-il une "mondialisation" des échanges d'informations, agences alliées, comme il y a eu une mondialisation des échanges commerciaux? Les services français ont-ils les moyens de générer / obtenir ces informations?

Il y a effectivement une forme de mondialisation du renseignement, c'est-à-dire la nécessité de mettre en commun les informations recueillies afin de lutter efficacement contre des menaces. Mais tout n'est pas partagé et il y encore de nombreux secrets entre alliés.

K2000 : Les décisions et les opérations des services secrets français sont ils indépendants de ceux des pays alliés (par ex USA), ou bien y a-t-il un rapprochement (au moins partiel) ?

Il y a bien sûr des opérations purement françaises, à l'étranger comme sur le territoire national. Car seuls nos intérêts nationaux sont engagés dans certains cas. Au-delà les coopérations sont de plus en plus nombreuses.

Elodie : Y a-t-il une mise en commun des informations au niveau de l'Union Européenne ? Si oui est elle souhaitable et quelle en est l'efficacité ? Si non à quoi est-ce dû et de quel(s) pays viennent les principales objections ?

Un certain nombre d'informations sont mises en commun, au niveau de l'Union européenne, mais surtout de l'OTAN et de quelques autres cénacles. C'est indispensable dans le cadre de la lutte antiterroriste ou des interventions militaires conjointes et cela s'est beaucoup développé ces dernières années.

joose : Bonjour, pensez-vous que nos services ont les moyens (technologiques ou autres) de peser sur un pays comme l'Iran?

Non, mais les moyens technologiques du renseignement ne servent pas à peser... ils ne servent qu'à savoir. Ce sont les moyens militaires et diplomatiques qui servent à peser. Ce sont des métiers et des fonctions différentes. Toutefois, il est difficile de peser sans "savoir".

117 : Pensez-vous que les menaces auxquelles est confrontée la France sont en hausse depuis ces 20 dernières années?

Non, elles ont changé de nature, mais notre société et notre territoire sont moins directement menacés qu'ils ne l'étaient face à la menace de l'URSS. Cela ne signifie cependant pas que tout va bien.

Benbadis a écrit:

117 : Pensez-vous que les menaces auxquelles est confrontée la France sont en hausse depuis ces 20 dernières années?

Non, elles ont changé de nature, mais notre société et notre territoire sont moins directement menacés qu'ils ne l'étaient face à la menace de l'URSS. Cela ne signifie cependant pas que tout va bien.

En même temps il n'est pas prudent de provoquer ces menaces

oss : Pensez-vous que les services français sont capable de faire face aux menaces terroristes "isolées" de type Breivik ou Mohamed Merah?

Oui et non. Oui, car tout le monde s'emploie à détecter ce type de phénomène le plus en amont possible.
Non, parce cela reste très difficilement "prévisible" et des individus de cette nature passeront toujours entre les mailles du filet.

Malipense : On annonce un soutien logistique français à une intervention africaine dans le nord du Mali. Quels risques cela entraine-t-il pour nos otages et quels sont les probabilités de retombées terroristes en France?

Cela représente effectivement un risque pour les otages. Mais il est indispensable de venir en aide à la dizaine de milliers de personnes qui souffrent de la dictature islamiste et qui meurent chaque jour. C'est un choix cornélien.

alexandreTX : comment se recyclent les anciens membres des services? (officines privées, intelligence économique ou sureté-sécurité pour les grandes entreprises).

Les cas sot nombreux. Une part continue leur carrière (militaires, policiers, diplomates) dans leur corps d'origine. D'autres prennent une retraite méritée. D'autres encore rejoignent le secteur privé, mais pas seulement celui dit du "renseignement économique".